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Client-Contractor Relationship: Building Trust and Communication

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Why social networks are important for renovation companies? Which ones you should use? What kind of content you should publish? 

Social networks are among the most effective marketing tools available today. Utilising these platforms has become paramount for any company aiming to increase its visibility.

How to Use Social Networks for Your Renovation Company

Dans cet épisode nous accueillons de notre podcast entrepreneur, nous accueillons Sonia Lopez qui va nous parler de recrutement international et de comment les travailleurs étrangers permettent de palier la pénurie de main-d'œuvre.

Bienvenue dans un nouvel épisode captivant de Soumission Rénovation Entrepreneur. Je suis Manef, votre animateur, et aujourd'hui, nous allons explorer un sujet essentiel pour les entrepreneurs: les travailleurs étrangers temporaires. Donc, le sujet d'aujourd'hui va traiter de comment faire venir quelqu'un, est-ce que c'est facile de le faire ou pas, dans le domaine, bien sûr, de la construction et de la rénovation. Mais avant de commencer, permettez-moi de vous présenter notre invitée spéciale du jour. C'est Madame Sonia Lopez. Est-ce que vous allez bien ?

Super. Je pense que, Madame Sonia, c'est le deuxième podcast qu'on fait ensemble.

Ce n'est pas le premier, donc on est habitué à ça. Maintenant, merci d'être présente parmi nous aujourd'hui. Pour nos auditeurs, est-ce que vous pouvez peut-être partager brièvement votre parcours professionnel et votre expérience dans ce secteur-là ?

Absolument. Donc, en fait, je suis associée principale d'une firme de développement organisationnel et de conseil stratégique qui s'appelle Strategiko. On a un volet de recrutement de travailleurs étrangers, qui s'appelle Strategiko mobilité internationale. On travaille beaucoup avec des firmes dont ça peut être des secteurs variés, tout ce qui est des entreprises dans le secteur industriel, ça peut être dans le secteur commercial, dans le secteur de la construction, justement, et aussi dans le secteur de l'aménagement paysager.

Parfait. Je suis très heureux de vous accueillir aujourd'hui pour une deuxième fois et peut-être, pourquoi pas une troisième pour un futur podcast. Mais aujourd'hui, le sujet qu'on va aborder, bien sûr, c'est les travailleurs étrangers temporaires. On va commencer par l'importance que représentent les travailleurs étrangers ici au Québec. Dans le fond, pourquoi les entreprises recrutent-elles des travailleurs étrangers ?

La raison pour laquelle on a de plus en plus d'entreprises ici au Québec qui recrutent des travailleurs étrangers temporaires, c'est vraiment à cause de la fameuse pénurie de main d'œuvre, la rareté de main d'œuvre qu'on a vraiment en ce moment. Puis ensuite, c'est sûr que la Covid, c'est venu, disons, comme exacerber ce phénomène-là, parce qu'il y en a beaucoup qui ont changé d'emploi, qui ont changé d'emploi durant la Covid et des métiers qui sont moins attirants maintenant ou qui sont payés à 20 $ de l'heure, 22 $ de l'heure, bien c'est sûr qu'il n'y a pas un bassin de main d'œuvre où les entreprises peuvent aller puiser. Elles n'ont pas de choix d'employer, donc il y a beaucoup de clients à moi qui me disent: Nous, en ce moment, on prend ce qui passe. On prend ce qui passe parce qu'il n'y a pas de CV. Si avant une entreprise pouvait avoir des dizaines de CV, bien maintenant... D'ailleurs, j'ai eu un client qui, il y a deux ans, a fait une campagne de recrutement RH et il a reçu deux CV pour un investissement de 20 000 $. Alors c'est sûr que pour plus qu'on fasse des fois des campagnes RH, s'il n'y a pas, disons, le personnel, s'il n'y a pas le bassin, je ne vois pas ce qu'on peut faire de plus.

Exactement. Je pense que, il vaut mieux... Je ne suis pas un spécialiste, mais il aurait dû investir directement sur le fait de faire venir des personnes ou autres. Ça a fallu revenir moins cher. Mais dans le fond, je pense que les travailleurs étrangers répondent à la demande croissante ?

Oui, oui, absolument. Puis, ça dépend aussi dans quel secteur d'activité. Puis, c'est selon les métiers. C'est sûr que si on parle de métiers de base, on voit beaucoup comme les fast-food, McDo, A&amp;W, ils recrutent maintenant à l'étranger. Ils font venir des gens de l'extérieur. On a aussi un autre secteur qui est la vente au détail. Donc ça aussi, mais il faut vraiment qu'ils soient francisés. On a vraiment les métiers physiques, aménagements paysagers, en construction, tout ce qui est comme charpentier menuisier Ça, c'est vraiment comme des métiers qui sont très en demande et pour lesquels les entreprises recrutent. On a les soudeurs, on a des camionneurs qui sont très en demande, on a des frigoris, on a vraiment énormément de... Et puis vous voyez, c'est vraiment comme des métiers professionnels. On parle de métiers professionnels qui sont en demande.

Je ne sais pas si j'ai bien compris, mais ce n'est pas seulement spécialisé, c'est vraiment général. Il y a vraiment une pénurie dans tous les secteurs et dans toutes les...

Certains plus que d'autres, comme tout ce qui est des métiers spécialisés dans le secteur de la construction, oui, il y a une pénurie. On a aussi des pénuries au niveau des gestionnaires, dans le secteur de la santé. Les infirmières, par exemple, tout récemment, le Québec, qui a fait vraiment comme une campagne de recrutement parce qu'ils visent à recruter 4 000 infirmières en Amérique latine d'ici 2026. Donc, c'est sûr que c'est vraiment...

Wow, ok. Est-ce que vous pensez que les travailleurs étrangers ont une valeur ajoutée ? Est-ce qu'ils améliorent la construction ou la rénovation au Québec ?

C'est sûr que la valeur ajoutée qu'elle peut avoir un travailleur étranger temporaire, c'est qu'il n'y aura pas d'absentéisme. Ça, c'est la première des choses. Tu sais, moi il y a des clients qui peuvent me dire, bien je ne sais pas: En une semaine, on peut avoir 5 à 10 absences parce que l'employé ne se présente pas, parce qu'aujourd'hui, on a un employé qui appelle et qui dit: Écoute, j'ai mal dormi la nuit dernière, je ne rentre pas ce soir, je veux dire ce matin, aujourd'hui. Ensuite, qu'est-ce qu'on peut avoir d'autre comme plus-value ? Évidemment, il y a ça. C'est que s'il est ici pour un contrat temporaire, par exemple, de 6 à 8 mois ou de 2 ans, de 24 à 36 mois, on sait qu'il va être là et en plus, il y a un permis de travail fermé avec l'entreprise. Donc, ça, c'est un grand avantage parce qu'il peut seulement travailler avec cette entreprise-là. Donc, il ne va pas aller ailleurs. Il y a aussi cette flexibilité qu'il aura dans ses horaires de dire: Ok, bon moi, je suis ouvert à travailler après 17h00. Je suis ouvert à travailler le samedi, par exemple. Ça, c'est vraiment comme un avantage pour les entreprises.

Quand on parle de l'implication, excusez-moi, elle n'est pas la même pour les travailleurs étrangers que les travailleurs qui sont ici maintenant tout de suite. Je pense aussi qu'il y a une certaine rentabilité des deux côtés pour l'entreprise, pour faire venir quelqu'un, mais aussi la personne qui va venir ici, il va venir ici pour, par exemple, parce que le salaire est à guichet ou autre, donc il se doit de rentabiliser le temps qui va passer ici. Donc, l'implication doit être...

Oui, parce qu'il y en a beaucoup qui peuvent arriver et il faut qu'ils envoient de l'argent à leur famille. Donc, c'est sûr que si, je ne sais pas, il y a un salaire mensuel X de 300 $ ou 400 $ dans son pays, ici, il peut faire 1 500 $, sinon   plus, bien c'est sûr que c'est avantageux. Ils savent qu'ils viennent ici, ils veulent faire le plus d'argent possible pour peut-être acheter une maison, acheter un terrain dans leur pays, ouvrir un business dans leur pays. Il y a beaucoup de choses qu'ils peuvent essayer de faire. Il y en a d'autres qui vont vouloir rester ici aussi, donc ça dépend vraiment de chacun, mais c'est sûr que c'est une plus-value pour les entreprises parce que ça permet aussi aux entreprises de permettre aux autres employés, les employés qu'elles ont ici, de respirer, en fait, de pas toujours avoir... Parce que c'est ça, en fait, c'est qu'en ce moment, on épuise aussi nos employés, on épuise les employés, les entrepreneurs s'épuisent, les propriétaires d'entreprises s'épuisent. Donc ça, c'est un grand problème parce qu'il n'y a pas assez de personnes pour prendre la relève. On refuse les contrats, les entreprises refusent des contrats.

Dans le fond, est-ce que je peux avoir des idées ? Quel type d'emploi attire souvent ou le plus les travailleurs étrangers ?

C'est une question, je ne dirais pas comme un emploi qui attire. Peut-être qu'eux aussi, de leur côté, ils disent: On prend ce qui est disponible, selon leurs compétences. Donc, c'est sûr qu'il y a des emplois qui sont très en demande, comme je disais, comme de la soudure, camionneur, on a vraiment beaucoup de camionneurs qui viennent ici, tout ce qui est les métiers manuels physiques, les aides cuisiniers dans les cuisines, il y a vraiment une pénurie de main d'œuvre aussi, serveur dans les restaurants, commerces de détails, les métiers de la santé.

Ok, mais dans le fond, faire venir quelqu'un d'un autre pays, un soudeur, par exemple, est-ce que ça sera le même diplôme qu'il va avoir dans son pays à lui, qui est applicable aussi ici ?

Il faut qu'il fasse une équivalence de ses compétences. Donc, dans le cas d'un soudeur, par exemple, avec le Mexique, il y a vraiment une entente. Donc, c'est beaucoup plus simple de faire venir comme un soudeur parce qu'il y a des ententes du Mexique que de faire venir peut-être un soudeur d'ailleurs en Amérique latine, parce qu'il y a déjà une entente avec le Canada. Donc, c'est sûr qu'il y a des métiers comme ça où il y a déjà des équivalences. De la France, c'est juste, avant, on pouvait recruter en France, mais maintenant, tout l'Occident, que ce soit en Europe aussi, ils vivent les mêmes pénuries de main d'œuvre. Eux, ce qu'ils font, c'est qu'ils recrutent au Maghreb. Donc, c'est sûr que nous, avant, si en 2019, on pouvait recruter des jeunes Français, maintenant, on n'a plus autant de CV qu'avant. Peut-être, on a un CV durant l'année d'un Français, puis c'est très sporadique.

Donc, vous devez vous tourner peut-être vers d'autres pays, d'autres continents, d'autres...

Exactement, on se tourne vraiment. Il y en a qui se tournent vers Madagascar parce qu'il y en a plusieurs qui parlent le français. On se tourne vers l'Amérique latine, vers le Maghreb, vers l'Afrique. On a vu aussi beaucoup pour le Cameroun, pour le Sénégal.

En parlant de ça, par rapport aux défis liés à l'emploi des travailleurs. <a href="https://soumissionrenovation.ca/fr/blogue/embaucher-travailleurs-etrangers-temporaires-entreprise-construction">Comment les entreprises font pour recruter des travailleurs étrangers ?</a>

Alors là, ça, c'est vraiment comme un processus qui est, je dirais, qui est ardu. Je ne veux pas décourager les entreprises, ce n'est pas ça le but, mais en fait, c'est sûr que ce n'est pas un processus qui est extrêmement simple. C'est pour ça que les entreprises optent pour se faire accompagner. Il y a des entreprises, parce que j'ai connu des entreprises qui, la première année, elles ont fait toutes les démarches elles-mêmes et ensuite, la deuxième année, viennent nous voir et disent: Non, nous, on ne veut plus. On veut être accompagné, on veut un client en main. Donc, ça dépend vraiment de chacun. Puis, est-ce que les entreprises ont les ressources à l'interne aussi pour pouvoir entreprendre ce processus ? Parce que c'est vraiment comme un processus de réunir des documents du côté de l'entreprise avec les états des résultats. Parce que la première chose à faire, c'est vraiment que l'entreprise, elle, puisse, elle, prouver qu'elle a une bonne santé financière, qu'elle est bien gérée pour pouvoir accueillir des travailleurs. C'est sûr qu'une entreprise qui est peut-être en déficit, c'est un peu plus compliqué. Il va falloir, disons, ce n'est pas impossible, mais il va falloir qu'elle donne des preuves additionnelles.

Je comprends. Je pense que pour faire venir quelqu'un, il faut prouver que déjà de base, tu peux le payer, que tu as assez de job à l'année pour pouvoir te permettre de faire ce type de placement-là. Donc, ce n'est pas trop évident. Mais là, s'il y a des difficultés, est-ce que c'est des difficultés au niveau, si je peux me permettre, de paperasse, de document, de dossier ou c'est...?

C'est un peu de tout, en fait, parce qu'il y a le côté paperasse, mais il y a aussi le fait que quand on fait venir un travailleur étranger temporaire, il a un contrat de travail fermé avec l'entreprise et l'entreprise se doit de lui offrir 30 heures de travail par semaine minimum. Donc, c'est sûr que si une entreprise, si on prend les entreprises dans le secteur de la construction qui peuvent être saisonnières, c'est sûr que si elles font venir un employé ici et que durant les mois d'hiver, durant la période hivernale, là, elles n'ont pas assez de travail, ça peut être compliqué. C'est pour ça que certaines entreprises dans le secteur de la construction optent pour ne pas embaucher à l'étranger parce qu'elles craignent ça. Elles craignent de pouvoir faire venir une personne et que durant la période X, la personne, elle n'aura pas d'emploi. Mais on peut aussi les faire venir durant une période qui est saisonnière. Donc, ça peut être d'avril, durant comme un six mois, cinq mois, sept mois, jusqu'à huit mois et demi. C'est comme un 270 jours et moins. Ce n'est pas obligatoire d'avoir vraiment des contrats de deux ans ou de trois ans.

Je comprends. Ici, au Québec, est-ce que l'immigration affecte-t-elle l'emploi des travailleurs étrangers ? Est-ce que ça facilite ? Pas du tout ?

C'est sûr que quand l'employé, il vient ici, permis de travail fermé, il arrive ici pendant une période de six mois, par exemple, il faut qu'il reparte à la même période. Si éventuellement l'employé désire immigrer ici, disons que l'employé dit: Bon, moi, ça fait depuis... Parce qu'on a vu beaucoup de cas de la sorte où ils sont ici depuis peut-être 5 ans ou 10 ans, qu'ils travaillent pour la même entreprise et éventuellement, ils disent: J'aimerais bien m'établir ici avec ma famille. C'est sûr que l'employé, l'employeur, pardon, peut aider dans tout ce qui est les démarches d'immigration, mais il faut tenir compte que pour qu'une personne soit éligible à la résidence permanente, il faut qu'elle ait son diplôme d'études secondaires. Donc ça, c'est vraiment important et il faut qu'elle fasse des tests de français et d'anglais aussi.

Ok. Donc, je pense que ce diplôme-là et la langue sont extrêmement importantes. Par rapport aux démarches que vous avez citées, si on approfondit un petit peu plus tout ça, ma question, par exemple, c'est vraiment général, mais combien coûte l'embauche d'un travailleur étranger ?

Donc, c'est sûr que ça peut coûter en tout et pour tout, si on prend le début, la période de recrutement, jusqu'à l'arrivée avec le billet d'avion, ça peut tourner entre 8 et 10 000.

Voilà, entre 8 et 10, parce que des fois, ça dépend de la saison des billets d'avion. Et en fait, quand c'est l'employeur, il faut vraiment qu'il paye le billet d'avion aller-retour.

D'accord. Et la première étape, en fait ?

La première étape, c'est vraiment de chercher le candidat. Nous, ce qu'on fait, soit on fait des missions de recrutement dans le pays, soit on fait comme des entrevues virtuelles, donc on a vraiment une base de données de candidats et selon les besoins, ensuite, on fait les entrevues. Ça, c'est vraiment la première étape, le recrutement. Et une fois que le recrutement est fait, qu'on a dit: Ok, moi, je vais offrir un contrat de travail à cette personne. Là, on embarque avec tout ce qui est les démarches administratives. Donc, comme je disais, il y a l'entreprise qui doit fournir les preuves pour faire l'étude d'impact sur le marché du travail. Ça, c'est vraiment du côté de l'employeur et du côté de l'employé, il faut prouver que l'employé a les compétences pour pouvoir occuper l'emploi. Donc, dans ce cas, on va lui demander des lettres de recommandation d'anciens emplois, on va lui demander des diplômes, les diplômes qu'il a, on va lui demander aussi... Dans certains cas, s'il veut venir avec sa famille, accompagner de sa famille, évidemment, il y a tout ce qui est les certificats de naissance, etc. C'est beaucoup de paperasse.

Ensuite, une fois qu'on a une EIMT qui est positive et qu'on a un certificat d'acceptation du Québec du côté de l'employé qui est positif, qui est accepté, là, on peut passer à l'étape du permis de travail. Donc, selon l'origine du pays de l'employé, il va devoir faire un examen médical pour savoir que, par exemple, il vient ici, il ne sera pas comme un boulet, disons, pour le système de santé ici. Ensuite, on peut avoir les données biométriques, si c'est la première fois que la personne... Parce qu'il y en a beaucoup que c'est la première fois qu'ils voyagent à l'extérieur de leur pays et aussi, bien en fait, le permis de travail. Donc, une fois que tout est là, il y a l'acceptation, il y a son visa, il peut venir ici. Puis, c'est selon... Tu sais,  il y a des métiers qu'ils peuvent venir pendant 24 mois, d'autres métiers, on peut venir pendant 36 mois. Donc, ça dépend vraiment de la rareté de personnes qu'il y a ici pour occuper cet emploi-là.

Je comprends. Dans le fond, j'ai deux questions. La première, c'est: est-ce que, par exemple, dépendamment de la pénurie de main d'œuvre, est-ce que parfois, si vraiment il y a une grosse pénurie ou une grosse demande, le gouvernement ne fait rien, ne facilite pas, par exemple, le recrutement pour certains corps de métier ou quand c'est un recrutement ciblé ? Est-ce qu'il y a moins de démarches à faire ? Il y a moins de papiers à faire ? C'est plus simple ?

Oui, absolument. Parce qu'on a aussi tout ce qui est... Parce qu'il y a le programme des travailleurs étrangers et temporaires. Ça, c'est vraiment général. C'est celui avec lequel tous les employés peuvent venir, qu'il faut faire comme l'EIMT, le permis de travail, etc. Et ensuite, il y a les métiers qui sont dispensés de EIMT.

Ça veut dire qu'ils peuvent embaucher presque comme ça, automatiquement, et l'employé peut venir ici. Il y a juste la période de visa de travail. Mais c'est vraiment des métiers qui sont très rares. Est-ce qu'il y en a certains, peut-être certains dans le secteur de la santé, peut-être d'autres comme ingénieurs, des ingénieurs informatiques ou autres ?

Ce n'est pas forcément dans le domaine de la construction ou de la rénovation, c'est vrai, en général. Ok. Et dans toute la procédure que vous avez expliquée pour faire venir quelqu'un ici, les frais qui sont liés à ça, c'est qui qui les gère ? Est-ce que c'est l'entreprise qui va recruter ou c'est l'employé en lui-même qui s'occupe de ça ?

En principe, l'employeur n'a pas le droit de... Disons que si l'employeur, ici, décide d'être accompagné, par exemple, nous, on est des recruteurs et on travaille avec des firmes en immigration qui aident pour tout ce qui est les démarches administratives. Donc, si l'employeur, il décide d'être accompagné par nous, il ne peut pas dire: J'ai chargé tel montant, on m'a chargé tel montant, il faut que tu me donnes la moitié, par exemple. Parce qu'on voit qu'il y a des cas comme ça, des fois. C'est complètement illégal. L'entreprise n'a pas le droit de charger l'employé pour les frais que lui, il va débourser pour le faire venir ici.

Donc, aucunement, ça ne va un jour être retiré de son salaire ?

Absolument pas. La seule chose que l'employeur peut demander, c'est vraiment les frais de 216 $ pour le certificat d'acceptation du Québec. C'est la seule chose. Mais si le EIMT coûte 1 000 $ par travailleur et ensuite, il y a une portion aussi qu'on doit donner au provincial qui est de 216 $ du côté de l'entreprise. Donc, en fait, ça fait 1 432 $ en tout et pour tout pour aller les frais, plus le 155 $ pour le permis de travail, les données biométriques qui sont de 85 $, tout et pour tout environ comme à 1 700 $. C'est vraiment qu'on donne aux deux paliers de gouvernement, mais ça, on ne peut pas charger à l'employé, puis on ne peut pas lui charger non plus pour les frais qui peuvent donner pour le recrutement qui peut aller, je ne sais pas, dépendamment du pays ou dépendamment du métier, ça peut aller peut-être de 1 500 $ à 3 000 $ ou 4 000 $.

Petite question aussi à part. Dans le fond, quand on dit travailleur étranger, Le temporaire indique que le travailleur va venir faire la durée de son contrat et après, potentiellement, repartir dans son pays. Est-ce que l'investissement dans les travailleurs étrangers vaut le coup de faire venir quelqu'un, quelques mois ou une année, et après, qu'ils repartent ? Est-ce que, dans le fond, c'est bénéfique pour l'entreprise de, par exemple, recruter un seul travailleur ou un groupe de cinq ? Je ne sais pas comment ça fonctionne. Et à partir de quel point on commence à parler de rentabilité ou autre ?

En fait, la rentabilité, le fameux retour sur investissement, c'est vraiment l'employeur qui fait ce calcul, qui doit faire ce calcul de dire: Ok, si moi, je paye 10 000 $ pour faire venir un travailleur, je sais que ce travailleur-là ou ces deux travailleurs-là, trois travailleurs-là, additionnels, vont me permettre d'aller chercher plus de contrats, puis vraiment de calculer qu'avoir une équipe additionnelle, par exemple sur un chantier, peut-être que ça va rapporter...  que chaque travailleur va pouvoir rapporter 150 000 $ à l'entreprise.

Donc, c'est vraiment ça le le calcul qu'il y a à faire de dire: Ok bon, c'est sûr, soit c'est ça, soit je refuse des contrats, soit je fais travailler mon équipe actuelle, ils vont être épuisés, je vais avoir de l'absentéisme, peut-être du présentéisme, soit, par exemple, moi, je vais devoir travailler, puis faire des heures sur les chantiers. Ça, je parle vraiment des propriétaires d'entreprises qui vont devoir faire des heures interminables. Puis, en fait, il y a aussi comme le manque de croissance de l'entreprise. L'entreprise ne pourra pas croître parce que logiquement, l'entreprise, elle va stagner.

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